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楼主: HuangMao354
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一个反动学生的经历

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 楼主| 发表于 2020-5-17 10:16 | 显示全部楼层

“党领导人民过上了好日子,这当然是伟大的成就,所以是伟大的党”,这还不够吗?

这个世界上没有不犯错误的。国家领导人所犯的错误自然影响比较大,至于能不能原谅,我想主要还是对于这个国家及领导人的态度。川普做成那样,美国人支持他的还大有人在,不知道你是否也支持他呀?而我看他则是一个疯子。对待毛主席的错误应该采取什么态度,我看主要还是只从个人利益还是国家整体上看。如果斤斤计较个人得失,我应该恨毛主席。

架桥修路一是方便百姓二是搞活经济做到连边远没有效益的地方都做,除了中国共产党,你能举出第二个例子吗?资本家做得到吗?“说不定由资本建造运行了高铁,能高效管理和运作”,全世界修的高铁已经不少了而且已经运行了那么多年,你举一个资本家做到“能高效管理和运作,能盈利”而且低票价让老百姓也满意的好不好!国企当然有问题需要解决,资本主义的企业就没有问题了?

“不知道你是怎么得出我是要求一切方面都要别人好,才是好的?”你不是举出了一些中国还比不上国外的例子吗?但是你有没有想过中国是在什么基础上做到今天的成就的?中国当然不可能在所有方面都比外国好嘛!你举这些例子难道我不该用“你是怎么得出我是要求一切方面都要别人好,才是好的”来反驳你?
发表于 2020-5-17 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 树叶游侠 于 2020-5-17 10:32 编辑
HuangMao354 发表于 2020-5-17 10:16

首先我支持伟大的党和指出党在某些尾人领导下走过的弯路犯过的错误,相互并没有冲突

高铁不是只有中国有,外国的票价相比不见得比中国票价高,外国的人民并没有抱怨。中国高铁的票价并不低,多坐一天的车,能节约一半的车费,对于很多老百姓还是有很大诱惑的。当然高收入群体和退休的体制人员无所谓这个

我已经指出我的话都是你先提出的例子,我逐一回应。你要证明你的观点,提出的事例,我只是就这些事例进行辩论。你怎么就得出我是要得出相反的观点?世界非黑即白,你的思维是不是有点单调?
发表于 2020-5-17 10:48 | 显示全部楼层
那年代流行血统论。
 楼主| 发表于 2020-5-17 11:12 | 显示全部楼层

“首先我支持伟大的党和指出党在某些尾人领导下走过的弯路犯过的错误,相互并没有冲突”,我这就感到奇怪了。我公开自己受过的委曲,并且表达仍然支持中国共产党,因为他们领导中国搞得很好。我也支持对毛主席的伟大评价。但是肯定,而且是用自己亲身经历肯定他在解放后犯有极左的错误,给许多中国人带来不应该有的苦难。既然我们观点一致,你想反驳我的什么东西呢?我只见到你说什么教育投资中国还不如外国,“给婴幼儿家庭的补助,给普通民众的养老关护,是中国能相比的?”,“外国直接把钱投入助老扶幼,建立完善的社会福利体系”等等中国比不上外国(其实也仅是西方发达国家中的少数几个)来说明中共并见得比资本主义国家好。但是你考虑过中国是在什么基础上发展的吗?

我在其他地方提到过,西方发达国家已经不是靠枪炮去抢劫殖民地,而是靠高科技及现代工业化大生产来获得高福利的(顺便说说,我对此不反感)。他们先走了一步,所以能有那些对普通百姓的福利。改革开放刚开始时在这方面中国差得很远,使得一般中国人对西方发达国家极为向往。但是从邓小平开始中共实行正确的政策,我们开始追赶上来了,甚至已经让美国感到恐惧与疯狂了!这不知道你是否真如你所说的“首先我支持伟大的党”?至于从邓小平开始到现在的习总,他们都是既肯定主席犯过严重错误,但是同时又肯定他是中共伟大的领导。正如邓小平说的,没有他,“可能我们今天还在黑暗中摸索”。我不知道你是否也同意邓小平对主席的评价呢?


“外国的票价相比不见得比中国票价高”是哪个国家呀?我只听说外国的高铁比我国的高铁贵得多呢。
发表于 2020-5-17 11:21 来自手机 | 显示全部楼层
HuangMao354 发表于 2020-5-17 11:12

我反驳你的东西已经在前面发过,阶级斗争那个就是
社会福利待遇是“少数西方国家”?你给指出哪些西方国家没有这些福利好不好?就连千疮百孔的伊朗和我们瞧不起土耳其的福利都比我们好~这是一个在土耳其和中东任教的科大老师亲口告诉我的

外国高铁票价高,你给说说哪些国家行不行?
发表于 2020-5-17 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
HuangMao354 发表于 2020-5-17 11:12

你口口声声习主席邓主席怎么评价毛的,那是他们的看法,不管是不是言不由衷,但不是我的看法。我们的党很伟大,但是并不是所有的领导都很伟大,有的甚至很糟糕

你引用他们的观点无非一点:用权势压制我的观点,好让我不敢表达自己的观点

我是最怂的,你用手指着我我就不敢发言了,你就完胜,不就得了?
发表于 2020-5-17 11:27 | 显示全部楼层

理性讨论,不要骂人。
发表于 2020-5-17 11:57 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享。那个年代真荒唐
发表于 2020-5-17 12:08 | 显示全部楼层
推荐楼主看冯骥才的《一百个人的十年》,你的经历可能跟他们相似~~

怀旧论坛上有这本书可以下载:www.gyhj.org/forum.php?mod=viewt ... B%B5%C4%CA%AE%C4%EA
 楼主| 发表于 2020-5-17 12:16 | 显示全部楼层

好吧,请看《世界银行报告点赞中国高铁:票价全球最低》,网址:http://news.mydrivers.com/1/635/635364.htm

内容:法国高铁每人每公里售价1.65至2.13元;德国为2.34元;日本为2至2.13元。中国高铁票价仅为国外的1/4至1/5。

西方国家的福利待遇有大量的评说,你听到的是好的一面。我承认有一些是事实。例如王震去英国访问,英国人给他看到的失业工人有别墅,有两三辆车,还有游泳池。使得王震曾经说过“再加上共产党领导就可以说是共产主义了”。但是近年来已经有许多文章揭露了西方福利并不是那么美好。你自己用百度就可以搜索到。当然如果你不想看我也没有办法。至于你说的“一个在土耳其和中东任教的科大老师亲口告诉我的”,“就连千疮百孔的伊朗和我们瞧不起土耳其的福利都比我们好”我倒是有兴趣听听你的介绍。因为我孤陋寡闻,确实没有听说过。

 楼主| 发表于 2020-5-17 12:26 | 显示全部楼层

是言不由衷吗?你如何证明?苏联将斯大林尸体都挖了,而毛主席纪念堂还好好地在那里呢!你从那里看到了“言不由衷”的?

“你引用他们的观点无非一点:用权势压制我的观点,好让我不敢表达自己的观点”是你对我的污蔑。如果中共当局要对你压制,那你们的观点根本就不可能出现在网络上。他们都不压制,我能压制吗?

我想请你真诚地回答:今天的中国搞得好不好?如果不好,请你举出有什么问题。如果真的搞得好,是不是今天的中国领导得力?而今天的中国领导是仍然坚持对毛主席的下面评价的。他们中,例如邓小平当年不也在毛主席领导时吃了许多苦头吗?

我与你争辩为什么就不能引用中共最高领导的意见?他们的正确领导使中国取得今天那么伟大的成就,不正说明他们的见解比较高明吗?
发表于 2020-5-17 12:26 来自手机 | 显示全部楼层
HuangMao354 发表于 2020-5-17 12:16

原来你说的票价高低和国民收入没对比,没看看他们的国民平均收入是多少?

八千块在北京也就是勉强活下去,在三线城市就是高薪,这个道理你比我清楚
至于老师说的话,她是我信任的人,她说的我信。但是我不想发出来,免得给别人找麻烦

你也可以说我是编造的,我言则自负
 楼主| 发表于 2020-5-17 12:39 | 显示全部楼层

当然,我只能认为你编造一个不能公开的理由。有那么多公开吹捧欧美的言论,你给我举一个例子,哪个被处分了?

我说过,西方的高福利是建立在高科技及高度的工业化上的。1984年我买了一台从日本进口的18寸彩电,花了我一年半的工资。在此情形下他们当然有能力给一般老百姓以高福利。中国的崛起,使他们建立在比经济不发达国家的优势基础上的高福利难以为继了。
 楼主| 发表于 2020-5-17 12:44 | 显示全部楼层

你看到他们的高收入,看到了高税收吗?看到了广大群众基本上没有储蓄吗?看到了美国打一针要数百美元的事吗?
 楼主| 发表于 2020-5-17 12:46 | 显示全部楼层

谢谢,我刚刚在你的提示下下载了此书。
 楼主| 发表于 2020-5-17 12:50 | 显示全部楼层

“原来你说的票价高低和国民收入没对比,没看看他们的国民平均收入是多少”。请问中国的国民平均收入是他们的1/4或者1/5吗?你是根据什么标准得出他们高铁的票价比中国便宜的?
发表于 2020-5-17 13:29 | 显示全部楼层
看了楼主同网友的对话,看来苦头吃得还不够。既然楼主深信不悟,就不应该在这里诉苦,而是要大赞特赞,毕竟“伟光正”是不应该有错误的。
发表于 2020-5-17 14:44 | 显示全部楼层
大批资本主义 大干社会主义.jpg
发表于 2020-5-17 15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 黄山云海 于 2020-5-17 15:43 编辑

确实如此,被“平反”的不少人都有曲啸那样的感恩情怀。
发表于 2020-5-17 15:42 | 显示全部楼层
曲啸是要别人感恩。
发表于 2020-5-17 16:04 | 显示全部楼层
那个年代,成分论让人哭笑不得。
发表于 2020-5-17 16:47 | 显示全部楼层
喜欢读这样的文章!楼主第一年分红有50元,我是94元,一辈子都记得。(你是学长了,我们是知青。)一天的工分,十分是满分,我们是8分。记得那年十分的分值是4毛钱。

请问楼主,你读研后的情况呢?很关心。
发表于 2020-5-17 17:45 来自手机 | 显示全部楼层
史为镜 发表于 2020-5-17 16:47

读完研应该是进入了体制内
发表于 2020-5-17 18:22 | 显示全部楼层
文革前的大学生,文革后又读了研究生,后面应该仕途良好,正好顶三种人下来的空缺。涛哥,还有徐才厚,都差不多是这个时候提拔的,不知道楼主后来情况如何。难道真的体制内,混了个不大不小的官,那有这些思想也就不奇怪了。归根结底还是感恩。
发表于 2020-5-17 22:11 | 显示全部楼层
谢谢分享,感谢分享
发表于 2020-5-17 22:39 | 显示全部楼层
谢谢分享!
发表于 2020-5-18 00:24 | 显示全部楼层
谢谢楼主的分享
发表于 2020-5-18 00:39 | 显示全部楼层
个人在某个时代的特殊经历记录。
发表于 2020-5-18 05:59 | 显示全部楼层
我是来看评论的
发表于 2020-5-18 06:10 | 显示全部楼层
我们把个人的经历放到时代的大背景下去讲述,难免会得出某些偏颇的结论,包括我自己。
发表于 2020-5-18 06:18 来自手机 | 显示全部楼层
欧阳长风 发表于 2020-5-18 06:10

难以理解你的话
大时代是海市蜃楼么?大时代不是由一个个小人物构建的?而且你们的经历都是极少数的个案么?你们的经历本身不就是大时代的背景?
发表于 2020-5-18 06:25 来自手机 | 显示全部楼层
有人总结过,伊斯兰原教旨主义者包括两种人:极端分子和感情上支持极端分子的人  也就是嗜血者和温和支持嗜血者的人~我对于毛原教旨主义者也是同样的感觉,感觉这些人很难用理性去沟通,不知道什么时候就会被伤害~而就这样的人还喜欢把别人定义为先入为主
发表于 2020-5-18 06:46 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享
 楼主| 发表于 2020-5-18 07:15 | 显示全部楼层

对不起,我没有当过官。最大只当过一年的教研室副主任。没有入过党,也没有入过团。2009年退休。只是一个普通教师而已。
发表于 2020-5-18 07:32 | 显示全部楼层
谢谢分享。
 楼主| 发表于 2020-5-18 07:44 | 显示全部楼层

不妨看看苏联的索尔仁尼琴,他在苏联受到的迫害及在西方获得的荣耀够多的了。但是他对苏联的崩溃痛心疾首。

中共能够对历史上由于自身错误而产生的冤假错案大规模地平反。不单是解放后的,还有解放前的。请你找找看国内外有哪一个政党做到了这一点?有哪个圣人没有过错呀?

我之所以对中共抱有信心与信任,完全是由于中共目前各项政策得民心,中国建设得好。除了退休金之外,我没有任何其他收入,只有在银行的利息是额外的收入。
发表于 2020-5-18 07:53 来自手机 | 显示全部楼层
HuangMao354 发表于 2020-5-18 07:44

不要误会,我自始至终没有认为你是为了个人既得利益才去维护某个人
说实在的,如果是那样倒也可以理解了

问题就在于,有些事有些人,明明就是错的,明明就是罪恶,却要拼命维护

我支持的是后三十年的党,不是前三十年的党。前三十年带给民族的基本上都是灾难,而领导者就是某个人
发表于 2020-5-18 08:41 | 显示全部楼层

是的。这才是真正的阶级斗争。在真正的阶级斗争中,每个人都是为了自己的利益而斗争,组团斗争的原因是为了提高胜利的成功率。

毛的那一套阶级斗争则是为了整人。参加斗争的人根本得不到自己的利益,只是给上面的人当炮灰鹰犬走狗而已。简单说就是被卖了还帮人家数钱。
发表于 2020-5-18 08:42 | 显示全部楼层
地富反坏右,当时都是斗争的对象
发表于 2020-5-18 09:16 | 显示全部楼层

你的苦算是白吃了,进步有限
发表于 2020-5-18 09:22 | 显示全部楼层
那个时候就爱上纲上线。
发表于 2020-5-18 09:54 | 显示全部楼层
此人居然还晓得索尔仁尼琴。
 楼主| 发表于 2020-5-18 10:13 | 显示全部楼层

毛主席在解放后一直想探索一条与苏联不同的建设道路。不过他想的是依照解放前的斗争经验:发动群众,也包括通过搞阶级斗争来发动群众。他的探索失败了,邓小平才找对了路子。

今天的中共,仍然在坚持毛主席在革命战争年代那些行之有效的东西,例如发动群众。但是不是靠搞阶级斗争,而是让全体中国人民为实现更好的生活目标而奋斗。

我当然不会赞成当年造成我吃苦的那些东西是对的。但是我也不会像某些人那样会对毛恨之入骨,对于他正确的地方仍然会肯定。
发表于 2020-5-18 10:15 | 显示全部楼层
当时的思想,成全了当时有这个思想的人
 楼主| 发表于 2020-5-18 10:19 | 显示全部楼层

奇怪吗?要知道我今天仍然对于曾经强大的苏联解体可惜呢!

文革结束后,中苏关系已经改善,苏联已经不是对中国的威胁。如果苏联也能像中国那样成功地改革,美国今天就不可能嚣张!
发表于 2020-5-18 10:23 来自手机 | 显示全部楼层
HuangMao354 发表于 2020-5-18 10:13

那些行之有效的措施,不是毛一个人发明的,也包括一大批初心是追求民族独立自由繁荣富强的无数先烈。看看人民英雄纪念碑上的话
为了权力,毛背弃了自己的初心,背弃了一道追求解放和自由的战友,背弃了曾经支持他的人民
苏尔仁尼琴是民族主义者,不是苏共支持者,他更不会原谅斯大林
 楼主| 发表于 2020-5-18 10:39 | 显示全部楼层

我读研时跟的不是名师。虽然毕业论文评价很高,是我国内那个领域中最好的(我那个领域的学术带头人在复旦。他的研究生自己承认论文不如我。专家评价在国际会议上也拿得出手)。但是没有后劲。那个领域最难的问题被美国人解决后,我再转其他领域就相当困难了。虽然有一些成果,但是都不很好。

1991年华裔美国科学院院士陈某(名字我一时记不住了,南开专门做有一栋别墅给他)组织全世界数学各个领域的领军人物到南开大学讲学,国内组织了各院校有希望的中青年教师及研究生去听课,时间三个月。我只听了一个星期就回来了:没办法,外语不行,都不知道说些什么(大学时学的俄语,可以看小说,但是不会听、说、写。考研时才从A,B,C学起,讲学用的是英语)。与他们比较,我知道无法赶上他们了。
发表于 2020-5-18 10:47 来自手机 | 显示全部楼层
HuangMao354 发表于 2020-5-18 10:39

是陈省身~
 楼主| 发表于 2020-5-18 10:51 | 显示全部楼层

“前三十年带给民族的基本上都是灾难,而领导者就是某个人”,我不赞成你的观点。

毛主席一直注意维护中国人民的利益。例如苏联组织的经互会中国就没有参加。老实说当年中国如果参加了经互会,可能当时日子会好过一些(朝鲜就是依附经互会达到了接近发达国家的水平)。但是就没有自己的经济独立性,自己的比较完整的经济体系了,那在苏联崩溃时会非常严重!中国的力量尽管比苏联弱得多,但是是独立的,不依附于任何人。这都是毛主席的功劳。

毛主席生前也想实现国家的工业化(至于农业现代化、科技现代化及国防现代化比国家工业化差得更远),还有基础建设、水利、土改、普及教育等也做了许多工作。这是改革开放能迅速成功的原因之一,印度就做不到。

毛主席最大的问题是没有找到建设现代中国的方法。他想用革命战争年代搞群众运动的方法搞建设证明是失败的。
发表于 2020-5-18 10:59 来自手机 | 显示全部楼层
HuangMao354 发表于 2020-5-18 10:51

也真佩服你的逻辑。明明是为了个人独裁追求红色阵营的领袖地位,没有加入经济组织,让中国人民过的苦,却是“维护独立”

感谢房东把我赶出来,我才能今天买了自己的房子?

你是老师,教育方面,你怎么敢说他支持教育?睁眼说瞎话么?至于国民经济,引用党的决议,是“到了崩溃的边缘”
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