关于国足

       无意中看到,国足将迎战越南,据说又是生死战。然后,我仔细想了好一阵,发现自己不仅很多年没看过国足的比赛,现在居然叫不出一名国足队员的名字。

       真是岁月如梭啊!

       二十年前,国足比赛不仅必看,而且赛前赛后,还要叭叭叭叭跟人争,谁谁该上,不该用谁谁。现在我虽然知道国足对越南的比赛在10月7日,但是一点看的欲望都没有。

      也许是老了,没激情了吧。


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来自:怀旧生活 / 天南地北
张丁丁
20天17时前
51楼
引用ddout发表于50楼的内容
浪费与否你是从局外人的角度来看的。从业内来看,要么可以从学员那儿挣到钱,要么可以从政府那儿搞到钱,就...

有些帐是算不清楚的,比如许皮带不搞排球,不搞足球,只做房地产,当年全中国有几个人知道他啊。

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ddout
20天17时前
52楼
引用张丁丁发表于51楼的内容
有些帐是算不清楚的,比如许皮带不搞排球,不搞足球,只做房地产,当年全中国有几个人知道他啊。

名儿是另一回事。

对于老百姓来说,钱够了才是名儿。靠名儿挣钱的毕竟是少数。

对于当官的来说,要挣钱就不能有名儿。有名儿还能挣钱的太少了。

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frank111
20天13时前
53楼
引用青年军官毕巧林发表于34楼的内容
强行渡劫~~我落人中然自在呀,本是天上逍遥的仙儿~

 🙏  卷帘天棚... 🤣

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gfdsh
20天13时前
54楼

等新疆吧

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青年军官毕巧林
20天13时前
55楼
引用frank111发表于53楼的内容
 🙏  卷帘天棚... 🤣

不为俗尘洒一物

只为美酒动心弦


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neomett
20天12时前
56楼
引用张丁丁发表于40楼的内容
那些金牌项目,比如乒乓球、跳水甚至冰壶,全中国才几个人玩啊,不照样拿金牌。拿金牌和多少人玩实际没多大...

其他不熟悉不说,乒乓球项目,我儿子是城市级别在册少儿运动员,这些年他参与的正规业余比赛,一般都要打两天,小组赛总人数在200-300人,这还只是一个年龄段,小学一般分四个年龄段,部分专项体校的尖子少年球员是不参加此类比赛的,他们有更高级别的竞争。虽然是直辖市,但据我在全国性乒乓论坛的观察,这种量级的少儿青训比赛,肯定不仅仅只有以行政区划的数字,有大量二三线但也比较重视乒乓的城市也自带一定级别的青训系统,毫无疑问,乒乓恰恰就是典型金字塔运作体系

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yanshoudui
20天12时前
57楼

关于国足,不关注,眼不见,心不烦。

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张丁丁
20天11时前
58楼
引用neomett发表于56楼的内容
其他不熟悉不说,乒乓球项目,我儿子是城市级别在册少儿运动员,这些年他参与的正规业余比赛,一般都要打两...

乒乓这种优势项目,全国也只有一些优势大省在搞。想想这些年的国家队成员就知道了,基本上就是那么几个地方出来的。

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neomett
20天11时前
59楼
引用张丁丁发表于58楼的内容
乒乓这种优势项目,全国也只有一些优势大省在搞。想想这些年的国家队成员就知道了,基本上就是那么几个地方...

呵呵这完全就是你的脑补,可以说你对中国乒乓整个体系的现状一无所知,最简单的,请去看看某宝天猫狗东拼夕夕的那些不同性能偏向的国产进口专业套胶的销量,业余玩家,会成天换动辄二三百甚至四五百的套胶玩吗? 专业系统所谓举国体制,这些东西是不需要个人掏钱的,而正是夹在纯业余玩家之上和体制内专业体系之外的庞大的准专业体系在消耗这些量,我儿子小学训练四年,换了四块底板,最便宜的是启蒙那块我花了三百五在某鱼淘的,另外三块我花的总数已超过2k,也不是什么奢侈的名拍,都是专业里面中低端的,套胶就不提了,基本上最多撑二个月一换就是两面,比赛时教练还给上专门特别处理过的比赛套胶,当然这费用是学校出。。。我儿子不是在体校,只是有乒乓传统的普通小学,全市乒乓传统小学和近年把乒乓作为主要竞技项目的小学有近二十家

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张丁丁
20天11时前
60楼
引用neomett发表于59楼的内容
呵呵这完全就是你的脑补,可以说你对中国乒乓整个体系的现状一无所知,最简单的,请去看看某宝天猫狗东拼夕...

 你说的是直辖市的规模,也就是省级的规模,不是一个普通城市的规模,而且每个省都是自己的优势项目,不是每个省都会玩乒乓的。

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neomett
20天11时前
61楼
引用张丁丁发表于60楼的内容
 你说的是直辖市的规模,也就是省级的规模,不是一个普通城市的规模,而且每个省都是自己的优势项目,不是...

是的,那按人口比例算,也可以想见,为什么广东和山东乒乓那么强。下面举两个例子,

一个是网上搜到的,一位乒乓爱好者在2017年的帖子,看得出他是个业内爱好者,所以数据比较细致

刘国梁有一次在接受采访时说,为什么乒乓球是中国的国球?原因之一是乒乓球在中国拥有坚实的群众基础,中国乒乓球人口将近有1亿,大概由专业选手2000人+业余体校30000人+民间乒乓球爱好者8300万人构成。

笔者在新余工作,新余市人口117万人,新余市专业选手2人+业余体校25人+民间乒乓球爱好者69395人,通过计算,吓我一跳,新余竟然有将近7万人打乒乓球!

还有一个例子,可以上中国乒协官网,看其中关于国青国少选拔赛的通知网页,看看其中少了哪些个省份,除了西藏新疆我暂时没发现,这项比赛大概自2019年起办,目前已成为中国乒乓青少体系最权威的赛事,我儿子连续参加了两年,都在本年龄段全市进64止步,根据同去参赛最后获得本年龄组冠军的同学说,赢了以后,进训练营前实际还得跟体校尖子组比一次,十几人的比赛,他进了前四,但最后就拿了第四


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张丁丁
20天11时前
62楼
引用neomett发表于61楼的内容
是的,那按人口比例算,也可以想见,为什么广东和山东乒乓那么强。下面举两个例子,一个是网上搜到的,一位...

做什么事情都是有投入的,乒乓这种举国体制,如果建一个省队像上海这样搞二十个传统学校就足够选材了,谁会去搞一百个传统学校,省体校乒乓队也就那么一支。而且还要考虑淘汰专业队员的出路,远远不是玩的人越多越好。

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neomett
20天10时前
63楼
引用张丁丁发表于62楼的内容
做什么事情都是有投入的,乒乓这种举国体制,如果建一个省队像上海这样搞二十个传统学校就足够选材了,谁会...

不说按孩子成长体系的可塑性和变数,2017年的数据,30000人的体校衬托2000人的专业队伍,够金字塔了吧,这不是什么万人足校这种虚头八脑的东西,这是几十年成功经验之上有基本成材率保障的成熟体系,并且真正的原因是,那七八千万的专门爱好者,想过他们的子子孙孙吗?

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neomett
20天10时前
64楼
引用张丁丁发表于62楼的内容
做什么事情都是有投入的,乒乓这种举国体制,如果建一个省队像上海这样搞二十个传统学校就足够选材了,谁会...

我儿子是碰巧进了这个小学,并且有我这个爱好者的支持,否则,我给他选业余体育健身项目,也是首选乒乓,当然就得破费一番了,我儿子现在去周围乒乓房玩球,是孩子群里食物链顶端的存在,一堆每周末出线请专业队退下来的业余教练带的孩子家长加了我微信,包场费要约我儿子练球,我多次问过他们孩子的费用,可以这么说,就是在魔都,那些个每周末带四五个孩子的教练,如果平时有份普通正常工作,这也是妥妥的中高收入呀

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xuanmingzi
20天10时前
65楼
引用张丁丁发表于40楼的内容
那些金牌项目,比如乒乓球、跳水甚至冰壶,全中国才几个人玩啊,不照样拿金牌。拿金牌和多少人玩实际没多大...

怎么没关系?中国有多少人打乒乓球?从校队到区队到市队再到省队,有非常完善的梯队,很多省队的队员都有世界级水平,但还入不了国家队。羽毛球也类似。至于体操、跳水等,我们是专业体制,举国体制,别人可都是爱好,自己承担费用。但凡职业化程度高的,我们有哪一样拿得出手?

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xuanmingzi
20天10时前
66楼
引用张丁丁发表于49楼的内容
还有各地办的足球学校,出了几个球星啊。完全是浪费,性价比太低了。

青训体系就是最大的问题之一,没钱别想踢球,所以现在反而不如专业队时期,那时喜欢踢球,有天赋的球员还有出头之日。

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ddout
20天10时前
67楼
引用xuanmingzi发表于65楼的内容
怎么没关系?中国有多少人打乒乓球?从校队到区队到市队再到省队,有非常完善的梯队,很多省队的队员都有世...

这话说得对。中国拿奥运金牌的,都是靠举国体制国家掏钱和人家业余自费掏钱的比,靠不公平竞争。

凡是人家也职业化的,比如足球、篮球、网球,举国体制就不行了,因为人家也不是业余自费了,公平竞争了。

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neomett
20天10时前 修改于 20天10时前
68楼
引用xuanmingzi发表于66楼的内容
青训体系就是最大的问题之一,没钱别想踢球,所以现在反而不如专业队时期,那时喜欢踢球,有天赋的球员还有...

我上面对乒乓投入的前期费用说得很清楚了,一定程度上,不也一样没钱别想玩,你真有天赋,也早就被选进专业体系中了,足球除了假赌黑那十年青训在精神上搞坏了,其他时候只是没遵循本项运动的客观规律问题,并不是什么阶级壁垒问题,恒大万人足校七八成收费赚钱,二三成只收成本费和免费。根宝这的例子,武磊不但不要交钱,根宝还补贴还拿上海户口说动家长转籍。

话分两头,欧美青训,照正常说法,哪来举国体制?不收钱?欧美青训教练都喝西北风?

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悠然悠然03
20天10时前
69楼

国足已经说了很多年了,但是国足还是原来的样子,一直没变。

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张丁丁
20天10时前
70楼
引用xuanmingzi发表于65楼的内容
怎么没关系?中国有多少人打乒乓球?从校队到区队到市队再到省队,有非常完善的梯队,很多省队的队员都有世...

你的意思是说,现在的足球,是因为大家没钱学球,玩 的人少了,所以落后了,不是吧,足球以前也是搞的举国体系,也有完整的梯队,成绩也就是这么个水平。在亚洲强是那个时候很多国家都不玩足球。现在的足球,赚钱远远比乒乓什么的多,各地的足球学校如雨后春笋样的成立,玩的人会少?实际原因就是职业化的运动水平更高,所以我们就落后了,玩不过别人了。

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xuanmingzi
20天10时前
71楼
引用neomett发表于68楼的内容
我上面对乒乓投入的前期费用说得很清楚了,一定程度上,不也一样没钱别想玩,你真有天赋,也早就被选进专业...

我说的不仅是学费,还有红包贿赂。再说乒乓球的费用和足球也不能比吧。我身边就有活生生的例子,经济上耗不起,只能退出。根宝是特例,他是为梦想。

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张丁丁
20天10时前
72楼
引用neomett发表于68楼的内容
我上面对乒乓投入的前期费用说得很清楚了,一定程度上,不也一样没钱别想玩,你真有天赋,也早就被选进专业...
对现在体制内的选拔不是太了解,我的理解最初的选择大多数运气,比如你进的小学是什么传统体育项目就练什么,如果没有,大多数家长也是不会在小孩七八岁的时候主动让他去选择一个体育项目作为终身的目标。
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neomett
20天10时前
73楼
引用xuanmingzi发表于71楼的内容
我说的不仅是学费,还有红包贿赂。再说乒乓球的费用和足球也不能比吧。我身边就有活生生的例子,经济上耗不...

我说了,假赌黑十年,是精神上搞坏了,也没否认特殊情况,但是,尖子球员,无论在行政指标上还是在经济效益上,都是笋盘,教练跟自己过不去?余下那些,红包,看什么人什么情况,我儿子现在的学校教练,我逢年过节一样在校外适当给红包,也是中国人正常的社交礼仪

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xuanmingzi
20天10时前
74楼
引用张丁丁发表于70楼的内容
你的意思是说,现在的足球,是因为大家没钱学球,玩 的人少了,所以落后了,不是吧,足球以前也是搞的举国...

踢球的人真不多。你身边有多少人打乒乓,又有多少人在踢球?西班牙的孩子放学后都在俱乐部踢球,我们的孩子都在校外培训机构补课。

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张丁丁
20天10时前
75楼
引用xuanmingzi发表于71楼的内容
我说的不仅是学费,还有红包贿赂。再说乒乓球的费用和足球也不能比吧。我身边就有活生生的例子,经济上耗不...

难道靠钱就能打主力,教练就不需要成绩,相信教练的选择也是在可上可下中做选择,真正有天赋,是教练当宝一样供着的,教练将来可能靠他吃一辈子的,比如刘翔的教练。


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neomett
20天10时前
76楼
引用xuanmingzi发表于74楼的内容
踢球的人真不多。你身边有多少人打乒乓,又有多少人在踢球?西班牙的孩子放学后都在俱乐部踢球,我们的孩子...

所以呀,这才是关键因素,任何项目,只要形成金字塔体系,一定意义上的成功是迟早的事

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张丁丁
20天10时前
77楼
引用xuanmingzi发表于74楼的内容
踢球的人真不多。你身边有多少人打乒乓,又有多少人在踢球?西班牙的孩子放学后都在俱乐部踢球,我们的孩子...

打乒乓的比踢球的更少,现在的学校,有乒乓桌的并不多。实际,在大多数家长心里,还是读书第一,走体育专业这条路,总是第二选择


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xuanmingzi
20天10时前
78楼
引用neomett发表于73楼的内容
我说了,假赌黑十年,是精神上搞坏了,也没否认特殊情况,但是,尖子球员,无论在行政指标上还是在经济效益...

一线队的教练当然不会这样,问题就是青训体系的教练发掘一个梅西、C罗这样的球员,和他没有多大关系啊。

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neomett
20天10时前
79楼
引用张丁丁发表于72楼的内容
对现在体制内的选拔不是太了解,我的理解最初的选择大多数运气,比如你进的小学是什么传统体育项目就练什么...

这是你不了解,更别提如今的双减影响,以后给孩子找业余健身项目,肯定是常态了,你完全不了解现在家长的心态,学习要攀比?玩就不攀比了?知道我儿子同学有业余学什么的吗?击剑高尔夫攀岩滑板骑行,各种稀奇古怪我也数不过来了

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neomett
20天10时前
80楼
引用xuanmingzi发表于78楼的内容
一线队的教练当然不会这样,问题就是青训体系的教练发掘一个梅西、C罗这样的球员,和他没有多大关系啊。

关系大了去了,这就是他们收入的重要来源

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张丁丁
20天10时前
81楼
引用neomett发表于79楼的内容
这是你不了解,更别提如今的双减影响,以后给孩子找业余健身项目,肯定是常态了,你完全不了解现在家长的心...

你说的都是业余爱好,从大的上面讲,第一还是学习,上补习班的人远远多于这些业余爱好的人。

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neomett
20天10时前
82楼
引用张丁丁发表于77楼的内容
打乒乓的比踢球的更少,现在的学校,有乒乓桌的并不多。实际,在大多数家长心里,还是读书第一,走体育专业...

我觉得你特别喜欢瞎说,别说传统学校,就是普通学校,有不备乒乓桌的嘛?全国有多少乒乓器材厂家知道嘛? 他们卖给谁了?

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xuanmingzi
20天10时前
83楼
引用张丁丁发表于77楼的内容
打乒乓的比踢球的更少,现在的学校,有乒乓桌的并不多。实际,在大多数家长心里,还是读书第一,走体育专业...

打乒乓球的比踢足球的少怎么可能?这样说吧,我们有多少人打乒乓球,欧美有多少人打乒乓球,我们又有多少足球人口,欧美又有多少足球人口?

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neomett
20天10时前
84楼
引用张丁丁发表于81楼的内容
你说的都是业余爱好,从大的上面讲,第一还是学习,上补习班的人远远多于这些业余爱好的人。

我说的很清楚了,学习要攀比,玩也要攀比,更别提现在双减,大环境不允许补课了

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张丁丁
20天10时前
85楼
引用neomett发表于82楼的内容
我觉得你特别喜欢瞎说,别说传统学校,就是普通学校,有不备乒乓桌的嘛?全国有多少乒乓器材厂家知道嘛? ...
你去学校走走就知道了,我家小孩读了5年小学,从来没碰过乒乓。
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张丁丁
20天10时前
86楼
引用xuanmingzi发表于83楼的内容
打乒乓球的比踢足球的少怎么可能?这样说吧,我们有多少人打乒乓球,欧美有多少人打乒乓球,我们又有多少足...
你说的当年,现在的小孩,天天在补课,一周就那么几节体育课,打乒乓是什么时候的事情。
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neomett
20天10时前
87楼
引用张丁丁发表于85楼的内容
你去学校走走就知道了,我家小孩读了5年小学,从来没碰过乒乓。

一样呀,我儿子传统学校,一样有不怎么会打乒乓的怎么了?你儿子不碰乒乓,你儿子学校就没乒乓桌就没会打乒乓的了?你儿子学校没打乒乓的,你儿子这个区就没打乒乓的了?

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张丁丁
20天10时前
88楼
引用neomett发表于87楼的内容
一样呀,我儿子传统学校,一样有不怎么会打乒乓的怎么了?你儿子不碰乒乓,你儿子学校就没乒乓桌就没会打乒...
所以我说不是所有的学校都有乒乓桌,难道不是吗
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neomett
20天10时前
89楼
引用张丁丁发表于86楼的内容
你说的当年,现在的小孩,天天在补课,一周就那么几节体育课,打乒乓是什么时候的事情。

现在国家有规定中小学校内体育运动时间,他们总有一个或几个项目会去做

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xuanmingzi
20天10时前
90楼
引用张丁丁发表于86楼的内容
你说的当年,现在的小孩,天天在补课,一周就那么几节体育课,打乒乓是什么时候的事情。

现在打乒乓球的再少,也比欧美多啊。踢足球的不是更少吗?这还是梯队问题啊。

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张丁丁
20天10时前
91楼
引用neomett发表于89楼的内容
现在国家有规定中小学校内体育运动时间,他们总有一个或几个项目会去做

不是所有的人都有运动天赋的,会去做很多也就是应付。

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neomett
20天10时前
92楼
引用张丁丁发表于88楼的内容
所以我说不是所有的学校都有乒乓桌,难道不是吗

可能就你儿子学校一个偶然的孤例吧,反正从小到大,别说我身边亲眼看,你说没操场的学校我都知道有,但没见过放不了一张乒乓桌的城市正常学校

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neomett
20天10时前
93楼
引用张丁丁发表于91楼的内容
不是所有的人都有运动天赋的,会去做很多也就是应付。

我说的是健身,我儿子我也没有那一刻认为他能靠乒乓出头,看来你打头就想歪了,我儿子的例子只是为了说明那七八千万,而不是那30000的金字塔地基

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张丁丁
20天10时前
94楼
引用xuanmingzi发表于90楼的内容
现在打乒乓球的再少,也比欧美多啊。踢足球的不是更少吗?这还是梯队问题啊。
从专业运动员的角度讲,踢足球的不可能比乒乓的人更少。或者极端点讲,踢足球的比玩冰壶的专业人数总多吧,全中国也就几百个人玩冰壶,为什么成绩相差那么大呢。这根本就不是人多人少的问题
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neomett
20天9时前
95楼
引用张丁丁发表于94楼的内容
从专业运动员的角度讲,踢足球的不可能比乒乓的人更少。或者极端点讲,踢足球的比玩冰壶的专业人数总多吧,...

因为你没冰壶出成绩客观规律的数据,而足球,跟乒乓其实完全一样,就是需要参与人口作为基数,我昨天不是说了,中国青训连越南泰国缅甸都打不过的那两年,某年龄段全国注册专业青少年球员可供国家队选择的基数居然是60几个

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xuanmingzi
20天9时前
96楼

如果我国的足球人口真和乒乓球人口一样多,梯队建设也像乒乓球一样完善,至少可以像以前的女足在亚洲可以横着走。冰壶的职业化程度和市场能和足球比吗?这就是职业化和市场的差距。别人不玩乒乓,不看乒乓,当然水平不高。

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neomett
20天9时前
97楼
引用xuanmingzi发表于96楼的内容
如果我国的足球人口真和乒乓球人口一样多,梯队建设也像乒乓球一样完善,至少可以像以前的女足在亚洲可以横...

提一句,全世界范围,“玩”乒乓的其实人口基数很多,但大多数人仅把它当作某种健身运动或游戏项目

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xuanmingzi
20天9时前
98楼

这位兄台大概不怎么接触五大联赛吧?

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xuanmingzi
20天9时前
99楼
引用neomett发表于97楼的内容
提一句,全世界范围,“玩”乒乓的其实人口基数很多,但大多数人仅把它当作某种健身运动或游戏项目

是啊,就是没有职业化或者职业化程度不高,当然不是举国体制的对手。

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neomett
20天9时前
100楼
引用xuanmingzi发表于83楼的内容
打乒乓球的比踢足球的少怎么可能?这样说吧,我们有多少人打乒乓球,欧美有多少人打乒乓球,我们又有多少足...

中国官方所说的数据就在上面,足球能比嘛?这位朋友引用论据喜欢天马行空脑补

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